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									LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1 - Leserunde: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter				            </title>
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            <description>Elkes Literaturwolke Diskussionsforum</description>
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                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/paged/2/#post-1236</link>
                        <pubDate>Tue, 21 Mar 2017 11:37:56 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[@Conny: Ach ich kann nur zwei bis drei Sätze - und das sind keine netten Sätze *grins* Meine Eltern kommen beide aus dem eher ländlichen Raum, sie konnten Plattdeutsch noch gut verstehen. Ge...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[@Conny: Ach ich kann nur zwei bis drei Sätze - und das sind keine netten Sätze *grins* Meine Eltern kommen beide aus dem eher ländlichen Raum, sie konnten Plattdeutsch noch gut verstehen. Gesprochen haben sie es aber nicht!]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/">Leserunde: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter</category>                        <dc:creator>Elke</dc:creator>
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                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/paged/2/#post-1234</link>
                        <pubDate>Tue, 21 Mar 2017 10:35:37 +0000</pubDate>
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                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/paged/2/#post-1231</link>
                        <pubDate>Tue, 21 Mar 2017 10:27:36 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Huhu,

danke für die interessanten Ausführungen betreffs Dialekt! Dass man früher noch mehr Dialekt sprach, war mir jetzt auch nicht so bewusst. Mir reicht es heute schon, wenn ich im tiefst...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Huhu,

danke für die interessanten Ausführungen betreffs Dialekt! Dass man früher noch mehr Dialekt sprach, war mir jetzt auch nicht so bewusst. Mir reicht es heute schon, wenn ich im tiefsten Bayern, Saarland oder Schwaben die Einheimischen kaum verstehe. Aber ich als Sächsin spreche ja auch kein Hochdeutsch ;)
Ein paar Dialekte mit einzubauen trägt hier schon viel zur Authentizität und Atmosphäre bei, was ich gut finde, und es nimmt ja auch nicht überhand. Man muss sich halt ein wenig in die jeweiligen Passagen reinlesen :) 
Elke, du kannst Plattdeutsch? Das musst du mir am Samstag vorführen ;)

Liebe Grüße von Conny :)]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/">Leserunde: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter</category>                        <dc:creator>Anonym</dc:creator>
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                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/#post-1224</link>
                        <pubDate>Mon, 20 Mar 2017 21:50:44 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Es gab damals im Rheinland eine Doppelwährung.

Einmal die alten Französischen Francs, die immer noch gültig und im Umlauf waren.
Dann auch die preußischen T(h)aler. 

Und, ja, Pfennige sind...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Es gab damals im Rheinland eine Doppelwährung.

Einmal die alten Französischen Francs, die immer noch gültig und im Umlauf waren.
Dann auch die preußischen T(h)aler. 

Und, ja, Pfennige sind eine sehr alte Untereinheit. 

Ich meine, selbst bei Grimms Märchen kommen sie vor...

Auch in Preußen jener Zeit kannte man T(h)aler, Groschen und Pfennige.]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/">Leserunde: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter</category>                        <dc:creator>Anonym</dc:creator>
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                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/#post-1222</link>
                        <pubDate>Mon, 20 Mar 2017 21:08:55 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo Maria und Conny,

Dialekte gibt es bei im Norddeutschen nicht mehr so. Angeblich soll in Hannover das reinste Hochdeutsch gesprochen werden. Keine Ahnung, ein paar Sätze auf Plattdütsc...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo Maria und Conny,

Dialekte gibt es bei im Norddeutschen nicht mehr so. Angeblich soll in Hannover das reinste Hochdeutsch gesprochen werden. Keine Ahnung, ein paar Sätze auf Plattdütsch kann ich aber auch. :-)

Das war sicherlich sehr verwirrend damals mit den Dialekten. Es gab ja auch noch nicht das vereinte deutsche Reich, wie wir es heute kennen. Ich glaube, jedes Fürstentum hatte sogar sein eigenes Geld etc. 

Mir ist der Begriff Pfennig einmal aufgefallen. Gab es denn wirklich schon Pfennig bei den Preußen?

Liebe Grüße, Elke.]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/">Leserunde: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter</category>                        <dc:creator>Elke</dc:creator>
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                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/#post-1219</link>
                        <pubDate>Mon, 20 Mar 2017 18:53:05 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Liebe Conny, 

ja das Rheinische ist schon so eine eigene Sprache. Ich habe es extra stark abgeschwächt, damit es halbwegs verständlich ist. Dennoch hast du mit dem Stichwort Dialekten einen...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Liebe Conny, 

ja das Rheinische ist schon so eine eigene Sprache. Ich habe es extra stark abgeschwächt, damit es halbwegs verständlich ist. Dennoch hast du mit dem Stichwort Dialekten einen ganz wesentlichen Punkt angeführt.

Viele der geselschaftlichen Konflikte zwischen Rheinländern und Preußen, aber auch zwischen Menschen verschiedener europäischer Länder hatte gerade dari auch eine gewisse Ursache (oder wurde verstärkt): Man verstand sich einfach nicht, und das buchstäblich.

Jemand aus Berlin oder Königsberg, der an den Rhein versetzt wurde, hatte da eben mit Schwierigkeiten der Kommunikation zu kämpfen. Das war damals wesentlich stärker ausgeprägt als heute, wo fast jeder zumindest ein  wenig Hochdeutsch kann (alleine durch das Fernsehen). Früher sprach man viel mehr Dialekt.

Und Fremdsprachen, ja die waren damals wirklich fremd. Nur sehr gebildete Menschen lernten Fremdsprachen und dann sehr ofzt die alten Sprachen, Griechisch oder Latein.

Das alles erschwerte die Verständigung unter den Menschen und führte dazu, dass man nicht so einfach "zusammenwachsen" konnte, wie es heute uns teilweise wesentlich leichter möglich ist.

Um das ein wenig zu illustrieren, auch, um die kulturelle Vielfalt der Menschen in der Rheinregion zu illustrieren und verständlich zu machen, habe ich diese Sprachen immer mal wieder tröpfchenweise einfließen lassen. (ein klein wenig Hilfe gibt es aber im Glossar...)

Vielen Dank, Conny, für diesen wertvollen Impuls zur Runde.]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/">Leserunde: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter</category>                        <dc:creator>Anonym</dc:creator>
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                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/#post-1217</link>
                        <pubDate>Mon, 20 Mar 2017 17:45:57 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo Conny,

ich muss mich entschuldigen. Nicht beide Namen sind biblischen Ursprungs, nur Christian. Bei Franziska dachte ich es wegen den Franziskaner-Mönchen, na ja, ich dachte, da gäbe ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo Conny,

ich muss mich entschuldigen. Nicht beide Namen sind biblischen Ursprungs, nur Christian. Bei Franziska dachte ich es wegen den Franziskaner-Mönchen, na ja, ich dachte, da gäbe es einen Zusammenhang. Und wieder was gelernt :-)

Hier sind die Erläuterungen: <a href="http://www.beliebte-vornamen.de/4994-franziska.htmhttp://www.beliebte-vornamen.de/4994-franziska.htm" target="_blank"><strong>Franziska</strong></a> und <a href="http://www.beliebte-vornamen.de/4617-christian.htm" target="_blank"><strong>Christian</strong></a>

Liebe Grüße, Elke.]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/">Leserunde: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter</category>                        <dc:creator>Elke</dc:creator>
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                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/#post-1216</link>
                        <pubDate>Mon, 20 Mar 2017 17:36:38 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Huhu alle miteinander,

ich habe den ersten Abschnitt jetzt auch geschafft, der zweite folgt aber dann erst morgen. Zum Inhalt habt ihr ja schon alles Wesentliche aufgeführt.
Mir gefällt das...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Huhu alle miteinander,

ich habe den ersten Abschnitt jetzt auch geschafft, der zweite folgt aber dann erst morgen. Zum Inhalt habt ihr ja schon alles Wesentliche aufgeführt.
Mir gefällt das Buch bisher auch sehr gut, die Atmosphäre ist toll und Franziska fand ich auf Anhieb sympathisch und auch sehr mutig. Gleich zwei Mal musste sie sich von Rudolph retten lassen :)...Noch sind die beiden sich ja nicht so grün, aber das ändert sich sicher noch :)
Ich musste mich aber erst ein wenig einlesen, denn in deutscher Geschichte bin ich nicht so bewandert (war nicht unbedingt mein Lieblingsfach in der Schule bzw. hatten wir da nur DDR-Geschichte ;). Ich wusste das gar nicht, dass die Ecke vorher zu Frankreich gehörte und erst 1814 an Preußen fiel.
Mit den Dialekten (schottisch und rheinländisch) hatte ich auch noch meine Schwierigkeiten. Aber ansonsten liest sich alles sehr flüssig und wird jetzt auch immer spannender. Ich bin schon neugierig, was Franziska als Hausmädchen so erlebt!
Hut ab vor dir Maria vor der ganzen Recherche! Die ellenlange Dankesliste zeugt von vieeeel Arbeit :). 
@Elke Franziska und Christian sind biblische Namen? War mir jetzt nicht so bewusst...
Übrigens bin ich im Juni eine Woche in Koblenze und werde unter anderem die Festung besuchen :) Freu mich schon!

Liebe Grüße von Conny und viel Spaß allen beim Weiterlesen!]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/">Leserunde: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter</category>                        <dc:creator>Anonym</dc:creator>
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                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/#post-1214</link>
                        <pubDate>Mon, 20 Mar 2017 15:01:57 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Hallo Elke,

ja, ich habe einige historische Figuren eingebaut, die sich auch am Ende des Buches in einer Liste (mit genauen Daten und dem Lebenslauf) befinden. Darunter zählt auch der Gener...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Hallo Elke,

ja, ich habe einige historische Figuren eingebaut, die sich auch am Ende des Buches in einer Liste (mit genauen Daten und dem Lebenslauf) befinden. Darunter zählt auch der General von Thielemann und andere militärische Persönlichkeiten, die mit dem Festungsbau zu tun hatten (z.B. Schnitzler, Aster usw.) sowie rudolphs Förderer von Gneisenau.

Und ja, es war durchaus eine Herausforderung all diese Details so haarklein zu recherchieren und rekonstruieren. Dabei dachte ich, durch fünzehn Jahre Erfahrung mit Historischen Romanen und insbesondere "Die Küste der Freiheit" sei ich einiges an Kummer und recherchechaos gewöhnt.

Gerade die bauhistorischen Details haben mich fast um den Verstand gebracht. Wann genau wo und welcher Bauabschnitt wie fertig war. Wie hoch war die Mauer in Süfteil der stadt Coblenz im Sommer des Jahres 1822? Welche Teile der Feste Ehrenbreitstein waren bereits fertiggestellt. Welche Wände davon waren verputzt und welche nicht? 

Nur, um einige Beispiele zu nennen...

Aber es freut mich, wenn sich die Arbeit gelohnt hat und eine authentische, dichte Atmosphäre entstanden ist.

Maria]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/">Leserunde: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter</category>                        <dc:creator>Anonym</dc:creator>
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				                    <item>
                        <title>RE: LR: &quot;Die Festung am Rhein&quot; von und mit Maria W. Peter - Abschnitt 1</title>
                        <link>https://www.elkes-literaturwolke.de/forum/leserunde-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter/lr-die-festung-am-rhein-von-und-mit-maria-w-peter-abschnitt-1/#post-1212</link>
                        <pubDate>Mon, 20 Mar 2017 13:40:37 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Halli hallo,

nun bin ich mit diesem Abschnitt durch. 

Bis jetzt gefällt es mir sehr gut. Auch wenn dort dramatische Dinge passieren. Christian wird der Spionage und des Verrats verdächtig,...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Halli hallo,

nun bin ich mit diesem Abschnitt durch. 

Bis jetzt gefällt es mir sehr gut. Auch wenn dort dramatische Dinge passieren. Christian wird der Spionage und des Verrats verdächtig, dabei haben viele Menschen (auch zivile Personen) Zugang zur Baustelle. 

Franziska versucht ihrem Bruder zu helfen und ist unerschütterlich von seiner Unschuld überzeugt. Weil ihr Onkel nicht intervenieren will, zieht sie vor lauter Gram und Hass zu ihrer Freundin Therese in eine Gaststube. Dort lernt sie einen schottischen Maler kennen, der ihr sehr wohl getan ist. Er ist noch sehr undurchsichtig, was führt er im Schilde? Oder ist es einfach sein freundliches Wesen?

Rudolf und Franziska sind sich zwei mal begegnet und das war nicht gerade von Herzlichkeit geprägt. Rudolf selbst steht ebenfalls unter Verdacht, durch Unfähigkeit und Nachlässigkeit die Spionage begünstigt zu haben und das will er nicht auf sich sitzen lassen. Somit haben Franziska und er gemeinsam, dass sie diese Tat aufdecken wollen. In der Schlacht von Waterloo wurde er schwer verletzt und er hat offensichtlich einen wichtigen Auftrag/ Befehl verpatzt, weshalb er bei seinem Vorgesetzten nicht gerade hoch in der Gunst steht. Ich bin gespannt, was da noch so zu Tage kommt :-)

Franziska will um jeden Preis ihrem Bruder helfen und glaubt nun, die Lösung gefunden zu haben. von Rülow's Haushalt sucht ein Hausmädchen und sie könnte dort versuchen, Nachforschungen anzustellen und somit ihren Bruder womöglich von der drohenden Strafe befreien.

Wow, so vielschichtig ist die Geschichte und die Sprache, die damalige Atmosphäre und die Menschen, das wurde bislang wirklich gut eingefangen. Wenn ich lese, habe ich das Gefühl, in der damaligen Zeit drin zu sein :-)

Maria, war es sehr schwierig, die ganzen militärischen Dinge zu recherchieren? Gab es diesen von Rülow wirklich? Oder eine andere Person, der General vielleicht?

@Conny und Beate, wie weit seid Ihr denn so?

Liebe Grüße, Elke.]]></content:encoded>
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